tag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post8362180451159296086..comments2024-01-27T11:58:22.864-03:00Comments on Matemática e Sociedade: Resposta a um pedidoAdonaihttp://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-32724225453053412402014-11-29T17:18:16.899-02:002014-11-29T17:18:16.899-02:00Touché! O Rodrigo Motta esclareceu bem a questão.O...Touché! O Rodrigo Motta esclareceu bem a questão.O PT (aqui me refiro ao pensamento dos próceres petistas,que efetivamente moldam o discurso oficial do partido) é uma agremiação política de cariz predominantemente antidemocrático (ou quem apoia escancaradamente o regime cubano e o venezuelano pode ser chamado de "defensor da democracia"?).Posto isso,recomendo a leitura deste post específico do Profº. Diniz,do blog Tomatadas: http://tomatadas.blogspot.com.br/2014/10/numeros-provam-que-pt-e-um-lixo.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-10187414729003119482014-11-29T15:16:42.079-02:002014-11-29T15:16:42.079-02:00Ghiraldelli? Aquele "filósofo" que desej...Ghiraldelli? Aquele "filósofo" que desejou o estupro da Rachel Sheherazade? Bem...<br />Quanto a ascensão de parte da população à classe média, o que o governo fez foi mudar os critérios de avaliação (renda de aproximadamente R$ 300,00 sendo considerada como classe média) para satisfazer certas condições, o que não parece honesto. Fez o mesmo com o mapa da fome, onde o Graziano, da FAO e anteriormente pai do Fome Zero, também mudou os critérios (incluindo merenda escolar).<br />É inegável que o PT tenha feito políticas sociais antes não vistas mas infelizmente manipulou dados para esconder a incompetência na execução das mesmas. <br />Talvez o fato da citação ao Mises te tenha causado desconforto, porém o cerne da questão nem é esse.<br />O PT não é social-democrata, nem nunca vai ser. Basta ver os vieses ditatoriais e demogogos que o partido vem apresentando desde que chegou ao poder.<br /><br />Rodrigo MottaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-11429672844480057342014-11-28T13:49:05.035-02:002014-11-28T13:49:05.035-02:00Ideia! Este é o ponto. Confundir ideia com ego aca...Ideia! Este é o ponto. Confundir ideia com ego acaba dando problema. Trabalhar internamente o eu, para identificar quando fala um ou outro faz muito bem. Troca de ideias é troca de ideias e não combate de ideias! Quando há necessidade de haver um vencedor, o debate não evolui. Há que evoluir ideias. <br />Dizia um sábio sobre a pergunta de uma pessoa: "como fazer para ser um sábio?"Atitudes acertadas"! "Como se faz para tomar atitudes acertadas?"Experiência!". "Como se consegue experiência?"Atitudes erradas!"Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05548528641408903191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-58661346791558072682014-11-28T02:12:27.527-02:002014-11-28T02:12:27.527-02:00Ah, sim. Com relação a Foucault, certamente é uma ...Ah, sim. Com relação a Foucault, certamente é uma leitura fundamental. Mas é uma leitura fundamental do ponto de vista histórico e nada além disso. Assim como a psicopedagogia não parou em Piaget e a filosofia da ciência não congelou em Popper, as ciências humanas em geral avançaram e avançam muito todos os dias. Vejo muitas discussões inflamadas sobre política, sempre buscando rotular pessoas, usando termos que jamais foram bem qualificados. No entanto, precisamos urgentemente estimular a prática da mentalidade aberta, nos moldes do que hoje se entende por uma pessoa de mente aberta. Daí a recomendação da postagem sobre psicologia cognitiva. São incríveis os avanços conquistados nesta área hoje em dia. Procure obter informações sobre os trabalhos de Tetlock. Certamente você ficará impressionado com a aplicabilidade da psicologia cognitiva em ciência política.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-2682989765045718002014-11-28T01:56:28.944-02:002014-11-28T01:56:28.944-02:00Resumindo... Argumento da autoridade: "Estou ...Resumindo... Argumento da autoridade: "Estou certo porque eu sou Doutor." Argumento da contra-autoridade: "Quem você pensa que é pra dizer uma coisa dessas?". Esses dois argumentos são falácias.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-62250942282941108402014-11-28T01:49:30.037-02:002014-11-28T01:49:30.037-02:00João Eduardo
Acho que você ainda não compreendeu ...João Eduardo<br /><br />Acho que você ainda não compreendeu muito bem certos conceitos. Então acho melhor eu detalhar um pouco mais. Argumento da autoridade é aquele da forma "Estou certo sobre o assunto X porque sou uma autoridade na área que envolve o assunto X." Este é um argumento que não se sustenta no mérito do assunto X e, por isso, é inválido. Se em algum momento, neste blog ou em qualquer outra circunstância, eu usei argumento da autoridade para defender uma tese, por favor me avise. Seria um erro grotesco de minha parte. Já o argumento da contra-autoridade é aquele que tem a forma "Você está errado sobre o assunto X porque você não é uma autoridade na área que envolve o assunto X." Novamente temos o mesmo problema, ou seja, o desvio do assunto X e o foco sobre quem está falando. Ou seja, desmerecer um discurso supostamente liberal só porque veio de uma pessoa com vínculo em uma instituição pública se enquadra no argumento da contra-autoridade. Por isso rejeitei seu discurso. Você pode estar certo em suas convicções, mas não saber como defendê-las. E isso certamente compromete sua argumentação e, consequentemente, sua credibilidade. Afinal, infelizmente, a maioria das pessoas está mais focada em pessoas do que em ideias. Eu, por exemplo, tenho uma tendência natural a achar que a Presidente Dilma Rousseff é uma boçal. Mesmo assim preciso admitir a possibilidade de que mesmo ela seja capaz de ter uma boa ideia em algum momento.<br /><br />Com relação a este suposto núcleo comum a pensamentos liberais, observe que sua conceituação é ainda muito vaga. Não gosto disso. Mas certamente defendo a postura de uma mentalidade mais aberta, algo extraordinariamente difícil de se conquistar. Com relação a este tema recomendo a postagem abaixo.<br /><br />http://adonaisantanna.blogspot.com.br/2014/11/psicologia-cognitiva-ajudando-prever-o.htmlAdonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-83750660332651875972014-11-27T23:50:04.783-02:002014-11-27T23:50:04.783-02:00Caro Professor,
Lendo algo sobre discurso de aut...Caro Professor, <br /><br />Lendo algo sobre discurso de autoridade, me parece que a noção central se refere ao argumento de uma pessoa que possui certo respaldo em determinada área de saber, seja por sua formação acadêmica ou contribuição na área. Sem dúvida, em sua área de conhecimento, você se enquadra nesse quesito. No entanto, por conta do conteúdo das postagens do seu blog apresentarem um caráter mais informal e pessoal (estou correto?), imaginei que essa noção de argumento de autoridade se aplicasse apenas em discursos embasados no pensamento racional científico, por isso não considerei meu discurso como contra-autoridade e me arrisquei no debate. Quanto ao pensamento liberal, sem dúvida os princípios e métodos de racionalização variam, principalmente quando se considera o tempo histórico, mas creio que a característica comum seria a regra de economia máxima e o rompimento com uma "razão de Estado". Um estudo muito detalhado a respeito do liberalismo a partir do século XVIII até o neoliberalismo americano é o livro Nascimento da biopolítica, de Michel Foucault. João Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-50933422935550108302014-11-27T14:20:55.042-02:002014-11-27T14:20:55.042-02:00Observe, por exemplo, seu comentário de 25 de nove...Observe, por exemplo, seu comentário de 25 de novembro. Você escreve sobre argumento da autoridade em resposta à minha crítica ao seu argumento da contra-autoridade, os quais são muito diferentes um do outro. É neste ponto que insisto e que pouca gente compreende: a necessidade de foco, objetividade e consistência. De qualquer modo, admiro sua energia. Só precisa agora controlar melhor essa disposição.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-69650422874393707842014-11-27T14:16:23.867-02:002014-11-27T14:16:23.867-02:00João Eduardo
Observe, portanto, os seus argumento...João Eduardo<br /><br />Observe, portanto, os seus argumentos iniciais. Você argumentou contra uma das teses da postagem, apoiado no vínculo institucional do autor do texto. Ou seja, você não analisou os argumentos de Santos, mas o seu perfil pessoal/acadêmico. Observe que não basta ler versões dicionarizadas da teoria da argumentação. É necessário que se reflita e discuta sobre isso com bastante cuidado. Em nenhum momento promovi qualquer ataque contra você. Pelo contrário, estou tentando ajudar. Isso porque sempre gostei de diversidade de opiniões, algo que já deveria estar bastante claro neste blog. E quero sim que você consiga defender suas ideias. No entanto, isso deve acontecer de forma responsável e bem informada.<br /><br />No meu caso, por exemplo, há um motivo para a minha resposta ao e-mail de Santos não ter levado em conta pensamentos liberais. Isso ocorreu simplesmente porque não tenho ideia do que sejam pensamentos liberais, uma vez que diferentes fontes apresentam diferentes concepções, sempre muito vagas. E isso gera um problema grave que justificaria, em parte, os embates entre pessoas aparentemente bem intencionadas. <br /><br />Peço apenas que reavalie seus comentários, procurando lê-los como se tivessem sido escritos por outra pessoa. Autocrítica é uma demanda no mundo em que vivemos.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-22070976345986816082014-11-26T23:22:03.113-02:002014-11-26T23:22:03.113-02:00Obrigado pela indicação, acho até já estou aprende...Obrigado pela indicação, acho até já estou aprendendo algo, veja: <br />Formas de falácia: Ataques pessoais (argumentum ad hominem) - ataca-se pessoa que apresentou um argumento e não o argumento que apresentou.<br />Ou ainda:<br />apelo à ignorância (argumentum ad ignorantiam) - Definição: Os argumentos desta classe concluem que algo é verdadeiro por não se ter provado que é falso; ou conclui que algo é falso porque não se provou que é verdadeiro. (Isto é um caso especial do falso dilema, já que assume que todas as proposições têm de ser de fato conhecidas como sendo verdadeiras ou falsas).<br /><br />João Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-55040126762951567452014-11-26T18:13:02.688-02:002014-11-26T18:13:02.688-02:00André
Nunca examinei de perto este modelo da UFAB...André<br /><br />Nunca examinei de perto este modelo da UFABC. A princípio a ideia é boa. No entanto, vale lembrar que existem outras variáveis envolvidas quando o assunto é qualidade de ensino e pesquisa.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-12241520195277398622014-11-26T18:09:34.448-02:002014-11-26T18:09:34.448-02:00João Eduardo
Cruzes, não. Permita-me recomendar u...João Eduardo<br /><br />Cruzes, não. Permita-me recomendar um leitura básica, mas importante. É o livro Aprendendo Lógica, de Bastos e Keller. O texto é muito didático e realmente acho que você precisa conhecer. Não falo por conta desta discussão aqui, mas para evitar mais constrangimentos no futuro. Discuto brevemente sobre esta obra no link abaixo.<br /><br />http://adonaisantanna.blogspot.com.br/2013/03/apenas-alguns-livros-parte-i.htmlAdonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-71260293636023562622014-11-25T19:03:49.637-02:002014-11-25T19:03:49.637-02:00Caro Guilherme Santos,
Tanto o modelo social-dem...Caro Guilherme Santos, <br /><br />Tanto o modelo social-democrata quanto o neoliberal apresentam, sem dúvida, inúmeros problemas. O atual governo brasileiro, embora apresente algumas ações que se enquadram na vertente neoliberal, é considerado social-democrata por alguns teóricos, dentre eles, o economista Fernando Nogueira Costa: https://fernandonogueiracosta.wordpress.com/. Vale apontar que nesse modelo de governo 38 milhões de pessoas ascenderam à classe média e aproximadamente 50 milhões de pessoas saíram da pobreza. São dados significativos, não? Quanto à defesa da igualdade pelos grupos privilegiados, penso que são exatamente esses que esperneiam e desqualificam qualquer iniciativa de programas sociais. Em um artigo em seu blog, o filósofo Paulo Ghiraldelli explica a gênese da noção de meritocracia e como se desvirtuou ao longo do tempo, veja: http://ghiraldelli.pro.br/meritocracia-e-coxinhas/<br />João Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-6194863301104644052014-11-25T18:10:24.964-02:002014-11-25T18:10:24.964-02:00Caro professor Adonai,
Não se aceita um argument...Caro professor Adonai, <br /><br />Não se aceita um argumento de autoridade quando há outros argumentos de igual força a favor de conclusão contrária, isso não caracteriza falácia. João Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-61327989988297638102014-11-25T14:55:16.954-02:002014-11-25T14:55:16.954-02:00[Prof, cliquei em publicar, mas não estou vendo me...[Prof, cliquei em publicar, mas não estou vendo meu post nem o aviso que ele será moderado por vias das dúvidas, estou postando novamente. Ignore essa mensagem se já tiver recebido meu pos.]<br /><br />Prof Adonai,<br /><br />quanto à interdisciplinaridade de uma forma geral, você já ouviu falar no projeto pedagógico da UFABC?<br /><br />É um modelo no qual os alunos ingressam inicialmente num bacharelado interdisciplinar (atualmente, há um bacharelado em ciência e tecnologia e outro em ciências e humanidades) antes do curso específico. Tais bacharelados intencionam proporcionar uma formação ampla; assim, por exemplo, o curso de Ciência e Tecnologia conta não só com disciplinas tradicionais como matemática, física e química, mas também filosofia, sociologia e biologia.<br /><br /> São adotados quadrimestres em vez de semestres - uma necessidade, digamos, técnica, pois do contrário provavelmente não seria possível ofertar tantas disciplinas diferentes.<br /><br />Por curiosidade, aqui está a grade sugerida do curso de Matemática: http://gradmat.ufabc.edu.br/index.php/grade-sugerida-bacharelado<br /><br />As disciplinas com fundo branco são as que pertencem ao bacharelado interdisciplinar; as demais são do curso especifico.<br /><br />Link para o projeto pedagógico completo, na versão mais atual: http://prograd.ufabc.edu.br/images/pdf/27-01-10_projeto-pedagogico_bct.pdf<br /><br /><br /><br />Gostaria de saber sua impressão sobre esse modelo (ou, de forma mais geral, sobre a Declaração de Bologna, que foi uma grande inspiração para o projeto da UFABC).<br /><br /><br />Até.Andréhttps://www.blogger.com/profile/14789926543210342707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-18518685854721023722014-11-25T12:49:43.974-02:002014-11-25T12:49:43.974-02:00João Eduardo
Você entende o que é argumento da co...João Eduardo<br /><br />Você entende o que é argumento da contra-autoridade?Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-28606351639441842092014-11-25T12:22:36.694-02:002014-11-25T12:22:36.694-02:00Caro João Eduardo,
Quem defende igualdade normalme...Caro João Eduardo,<br />Quem defende igualdade normalmente a defende para os mais miseráveis enquanto goza de grande privilégio, vide autoridades polítcas. Quando fiz esse pedido ao professor foi com a intenção de debater ideias diferentes dos paradigmas atuais, visto que a universidade deveria ser um ambiente propício a debates de ideias. Em momento algum pedi ao professor que nos moldasse em empreendedores, o objetivo é que fosse apresentado novos modos de se interpretar o funcionamento da sociedade.<br />É interessante que se diga que uma das grandes diferenças entre sociedade baseadas no livre mercado e sociedades social-democratas, é que social-democratas têm fé no Estado, enquando sociedades livres acreditam nos indivíduos.Guilherme Santosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-806966634444325242014-11-24T22:38:06.361-02:002014-11-24T22:38:06.361-02:00Caro professor,
Falácia é apoiar pressupostos do ...Caro professor, <br />Falácia é apoiar pressupostos do neoliberalismo recebendo remuneração do "Estado gestor e interventor", como coloca Santos. Quem defende a meritocracia raramente a adota para si. Quanto a ideia de Santos, considero extremamente ingênua, trocando em miúdos ele diz: Professor, transforme esses jovens em empreendedores de si mesmo, pois noto que já possuem uma "essência" liberal, falta só um empurrãozinho... O empreendedorismo proposto por Santos resulta num modelo desigual, favorecendo apenas aqueles que já possuem certos subsídios financeiros. Por fim, em nenhum trecho dos comentários de Santos visualizo a defesa de uma melhor cultura, aliás, o que é melhor cultura, quem são os sujeitos que a definem como melhor?João Eduardonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-14770455017552901442014-11-24T18:40:51.505-02:002014-11-24T18:40:51.505-02:00Portanto, ironicamente, você está apoiando as idei...Portanto, ironicamente, você está apoiando as ideias de Santos, que defende uma melhor cultura entre jovens.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-43243861030713453942014-11-24T18:38:36.137-02:002014-11-24T18:38:36.137-02:00Igallindo
Grato pelas informações. Parece realmen...Igallindo<br /><br />Grato pelas informações. Parece realmente interessante a iniciativa da UFPE. Examinarei oportunamente.<br /><br />No entanto, e-mail e resposta não estão desconectados, como você afirma. Eu apenas não explorei todos os tópicos abordados por Santos. Preferi focar na questão de interdisciplinaridade, uma vez que o autor do e-mail propõe uma aproximação entre física e matemática e ciências humanas, para melhorar a visão cultural principalmente dos mais jovens. E, apesar de concordar com esta postura, não vejo como ela possa ser realizável no Brasil em curto ou médio prazo.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-73647092988609785782014-11-24T18:21:55.860-02:002014-11-24T18:21:55.860-02:00O email e a resposta estão desconectados - a respo...O email e a resposta estão desconectados - a resposta fala interdisciplinariedade em um sentido bastante amplo, o email de liberalismo econômico.<br /><br />Sobre o tema da interdisciplinariedade, descobri recentemente uma iniciativa muito interessante aqui na UFPE - uma disciplina de Epistemiologia ministrada por professores de medicina e aberta ao público. Apesar de divergir da visão epistemiológica de todos os palestrantes (praticamente todos são empiristas clássicos, não aceitam matemática como tendo valor em si mesma, por exemplo), as apresentações que vi foram soberbas.<br /><br />Um link para uma notícia de divulgação antiga, não achei nenhuma mais recente: https://www.ufpe.br/ppgc/images/documentos/programacao_epistemologia_2013_02.pdf<br />(já que o liberalismo foi mencionado aqui, fica a nota que as apresentações iniciam com o professor Cintra, que tem um viés anarco-capitalista fortíssimo e apresentações excelentes)<br /><br />O organizador, a quem interessar é<br />Edmundo M. Ferraz<br />Programa de Pós-Graduação em Cirurgia<br />(81) 2126.8521<br />edferraz@truenet.com.brAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-1297854738327156672014-11-24T18:12:06.150-02:002014-11-24T18:12:06.150-02:00João Eduardo
Seu comentário se qualifica, em lógi...João Eduardo<br /><br />Seu comentário se qualifica, em lógica, como argumento da contra-autoridade. É uma falácia.Adonaihttps://www.blogger.com/profile/01496591352112715128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013389876233226240.post-26150503633544739642014-11-24T17:51:02.625-02:002014-11-24T17:51:02.625-02:00Quer dizer que para melhorar a vida dos pobres é n...Quer dizer que para melhorar a vida dos pobres é necessário maior liberdade para empreender, como ninguém pensou nisso antes? É no mínimo contraditório um estudante do ensino superior PÚBLICO enviando um e-mail para um professor que leciona no ensino superior PÚBLICO afirmando as benesses do neoliberalismo e livre mercado... João Eduardonoreply@blogger.com